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    Pellevat aimerait “doper” les équipements des hélicoptères du Samu

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    Pellevat aimerait “doper” les équipements des hélicoptères du Samu

    Message  Zonzo-BZH le Lun 20 Fév 2017 - 10:36

    "Le sénateur (LR) Cyril Pellevat s’est prononcé en faveur d’une augmentation des capacités opérationnelle des hélicoptères du Samu. Il souhaite notamment que ces derniers puissent bénéficier de jumelle de vision nocturne ou de moyen de treuillage, aujourd’hui strictement réservés aux hélicoptères de secours de la gendarmerie et de la sécurité civile. « Fournir ces équipements aux Samu, comme c’est le cas en Suisse ou en Autriche simplifierait de nombreux secours » estime le sénateur. Ces réflexions interviennent alors que le Sénat a adopté le principe d’une gestion mutualisée des hélicoptères susceptibles d’assurer le transport sanitaire, par le biais des services du Premier ministre et afin d’assurer une répartition équitable sur tout le territoire."

    Source : http://www.ledauphine.com/haute-savoie/2017/02/19/le-senateur-pellevat-aimerait-doper-les-equipements-des-helicopteres-du-samu

    overlord
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    Re: Pellevat aimerait “doper” les équipements des hélicoptères du Samu

    Message  overlord le Lun 20 Fév 2017 - 11:52

    Zonzo-BZH a écrit:"Le sénateur (LR) Cyril Pellevat s’est prononcé en faveur d’une augmentation des capacités opérationnelle des hélicoptères du Samu. Il souhaite notamment que ces derniers puissent bénéficier de jumelle de vision nocturne ou de moyen de treuillage, aujourd’hui strictement réservés aux hélicoptères de secours de la gendarmerie et de la sécurité civile. « Fournir ces équipements aux Samu, comme c’est le cas en Suisse ou en Autriche simplifierait de nombreux secours » estime le sénateur. Ces réflexions interviennent alors que le Sénat a adopté le principe d’une gestion mutualisée des hélicoptères susceptibles d’assurer le transport sanitaire, par le biais des services du Premier ministre et afin d’assurer une répartition équitable sur tout le territoire."

    Source : http://www.ledauphine.com/haute-savoie/2017/02/19/le-senateur-pellevat-aimerait-doper-les-equipements-des-helicopteres-du-samu
    Il devrait se renseigner le sénateur en question, car en substance c'est l'état qui interdit d'utiliser les JVN en samu !
    Bref il n'est pas rendu vu les problèmes budgétaires actuels et à venir..
    Avant de mettre des Treuils faudrait peut être avoir des bécanes capable de le faire et permettant de techniquer un patient à bord !
    Que deux pilotes seront indispensable en JVN et là j'attend de voir !!!!
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    Re: Pellevat aimerait “doper” les équipements des hélicoptères du Samu

    Message  Mrbenaero le Lun 20 Fév 2017 - 13:28

    overlord a écrit:
    Zonzo-BZH a écrit:"Le sénateur (LR) Cyril Pellevat s’est prononcé en faveur d’une augmentation des capacités opérationnelle des hélicoptères du Samu. Il souhaite notamment que ces derniers puissent bénéficier de jumelle de vision nocturne ou de moyen de treuillage, aujourd’hui strictement réservés aux hélicoptères de secours de la gendarmerie et de la sécurité civile. « Fournir ces équipements aux Samu, comme c’est le cas en Suisse ou en Autriche simplifierait de nombreux secours » estime le sénateur. Ces réflexions interviennent alors que le Sénat a adopté le principe d’une gestion mutualisée des hélicoptères susceptibles d’assurer le transport sanitaire, par le biais des services du Premier ministre et afin d’assurer une répartition équitable sur tout le territoire."

    Source : http://www.ledauphine.com/haute-savoie/2017/02/19/le-senateur-pellevat-aimerait-doper-les-equipements-des-helicopteres-du-samu
    Il devrait se renseigner le sénateur en question, car en substance c'est l'état qui interdit d'utiliser les JVN en samu !
    Bref il n'est pas rendu vu les problèmes budgétaires actuels et à venir..
    Avant de mettre des Treuils faudrait peut être avoir des bécanes capable de le faire et permettant de techniquer un patient à bord !
    Que deux pilotes seront indispensable en JVN et là j'attend de voir !!!!

    L'EC135 SAMU/treuil existe déjà, à Nouméa.

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    Re: Pellevat aimerait “doper” les équipements des hélicoptères du Samu

    Message  overlord le Lun 20 Fév 2017 - 19:34

    Mrbenaero a écrit:L'EC135 SAMU/treuil existe déjà, à Nouméa.
    Oui et alors ?
    L'EC 135 peut avoir un treuil comme à peu de chose près tous les bi-moteurs.
    Au premier 2016 il n'était pas nécessaire d'avoir un TCM en Nouvelle Calédonie et pourtant aucune incidence sur la sécurité aérienne...
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    Re: Pellevat aimerait “doper” les équipements des hélicoptères du Samu

    Message  Mrbenaero le Lun 20 Fév 2017 - 20:55

    overlord a écrit:
    Mrbenaero a écrit:L'EC135 SAMU/treuil existe déjà, à Nouméa.
    Oui et alors ?
    L'EC 135 peut avoir un treuil comme à peu de chose près tous les bi-moteurs.
    Au premier 2016 il n'était pas nécessaire d'avoir un TCM en Nouvelle Calédonie et pourtant aucune incidence sur la sécurité aérienne...

    Tu viens d'écrire qu'il faudrait déjà avoir des bécanes capables de treuiller et de techniquer en même temps. Je viens de te fournir la réponse. CQFD.
    C'est dingue cette capacité à te contredire et ne pas prendre en considération les éléments de discussion apporté par d'autres. C'est quand même l'essence même d'un forum; l'échange, le partage, la lecture attentive de l'autre etc.

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    Re: Pellevat aimerait “doper” les équipements des hélicoptères du Samu

    Message  overlord le Lun 20 Fév 2017 - 21:03

    Mrbenaero a écrit:Tu viens d'écrire qu'il faudrait déjà avoir des bécanes capables de treuiller et de techniquer en même temps. Je viens de te fournir la réponse. CQFD.
    Ben non ce n'est pas la réponse c'est juste une évidence ! oui le 135 à la capacité treuil !
    Comment tu veux treuiller avec une bécane comme çà dans l'état actuelle des équipages en Samu avec le matériel médical à bord ?????????
    Le treuillage c'est une capacité HES et vu les performances du 135...
    Il faut une autre machine et on sait que le 135 à un optionnel treuil.
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    Re: Pellevat aimerait “doper” les équipements des hélicoptères du Samu

    Message  copter le Mar 21 Fév 2017 - 7:28

    Zonzo-BZH a écrit:"Le sénateur (LR) Cyril Pellevat s’est prononcé en faveur d’une augmentation des capacités opérationnelle des hélicoptères du Samu. Il souhaite notamment que ces derniers puissent bénéficier de jumelle de vision nocturne ou de moyen de treuillage, aujourd’hui strictement réservés aux hélicoptères de secours de la gendarmerie et de la sécurité civile. « Fournir ces équipements aux Samu, comme c’est le cas en Suisse ou en Autriche simplifierait de nombreux secours » estime le sénateur. Ces réflexions interviennent alors que le Sénat a adopté le principe d’une gestion mutualisée des hélicoptères susceptibles d’assurer le transport sanitaire, par le biais des services du Premier ministre et afin d’assurer une répartition équitable sur tout le territoire."

    Source : http://www.ledauphine.com/haute-savoie/2017/02/19/le-senateur-pellevat-aimerait-doper-les-equipements-des-helicopteres-du-samu

    C'est déjà une bonne nouvelle de savoir qu'ils commencent à prendre conscience de la nécessité d'avoir accès aux JVN pour les blancs.
    Pour le treuil, je reste de l'avis d'Overlord sur le fait que l'EC 135 est, si il est équipé SAMU plus un treuil, cela risque d'être difficile, tant au niveau de la puissance que de la place intérieure. Un machine plus puissante et plus grosse serait nécessaire pour le treuillage, même si ils le font avec des A109 avec la REGA en Suisse. J'avoue qu'au niveau puissance il n'y a pas trop de soucis avec ce type de machine.

    overlord
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    Re: Pellevat aimerait “doper” les équipements des hélicoptères du Samu

    Message  overlord le Mar 21 Fév 2017 - 7:56

    copter a écrit:C'est déjà une bonne nouvelle de savoir qu'ils commencent à prendre conscience de la nécessité d'avoir accès aux JVN pour les blancs.
    Pour le treuil, je reste de l'avis d'Overlord sur le fait que l'EC 135 est, si il est équipé SAMU plus un treuil, cela risque d'être difficile, tant au niveau de la puissance que de la place intérieure. Un machine plus puissante et plus grosse serait nécessaire pour le treuillage, même si ils le font avec des A109 avec la REGA en Suisse. J'avoue qu'au niveau puissance il n'y a pas trop de soucis avec ce type de machine.
    le Bell 429 serait une machine bien adaptée mais comme elle n'aura vraisemblablement jamais l'autorisation à 7500 livres l'Europe verrouillée par les Lobby ne voudra jamais modifier FAR 27 et 29, çà se présente mal.
    Il n'y aura plus que le 145T3 ou éventuellement le prochain A109 trekker qui devrait être léger !
    En utilisation SAMU soit le treuil est monté en permanence ce qui obère ensuite l'exploitation classique ou alors c'est une utilisation bien précise comme le secours en montagne.
    Mais le Samu ce n'est pas une utilisation mono-type ce doit être polyvalent on ne treuil pas souvent en réalité, sauf à avoir des machines dédiées spécifiquement il faudra monter et démonter le treuil pour la circonstance.

    http://www.leonardocompany.com/en/-/aw109-trekker
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    copter
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    Re: Pellevat aimerait “doper” les équipements des hélicoptères du Samu

    Message  copter le Mar 21 Fév 2017 - 10:31

    overlord a écrit:le Bell 429 serait une machine bien adaptée mais comme elle n'aura vraisemblablement jamais l'autorisation à 7500 livres l'Europe verrouillée par les Lobby ne voudra jamais modifier FAR 27 et 29, çà se présente mal.
    Il n'y aura plus que le 145T3 ou éventuellement le prochain A109 trekker qui devrait être léger !
    En utilisation SAMU soit le treuil est monté en permanence ce qui obère ensuite l'exploitation classique ou alors c'est une utilisation bien précise comme le secours en montagne.
    Mais le Samu ce n'est pas une utilisation mono-type ce doit être polyvalent on ne treuil pas souvent en réalité, sauf à avoir des machines dédiées spécifiquement il faudra monter et démonter le treuil pour la circonstance.
    Je suis d'accord avec toi pour les types de machines. Tu vois on peut être d'accord des fois. Laughing Laughing
    Pour l'utilisation des treuils, seul les hélicoptères dans certaines zones, comme la montagne et les côtes, pourraient en être équipés. Effectivement le nombre d'utilisation, du moins pour les zones côtières, seraient minimes. En revanches pour les zones montagnes, plus courantes.

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    Re: Pellevat aimerait “doper” les équipements des hélicoptères du Samu

    Message  overlord le Mar 21 Fév 2017 - 10:39

    copter a écrit:Je suis d'accord avec toi pour les types de machines. Tu vois on peut être d'accord des fois. Laughing Laughing
    Pour l'utilisation des treuils, seul les hélicoptères dans certaines zones, comme la montagne et les côtes, pourraient en être équipés. Effectivement le nombre d'utilisation, du moins pour les zones côtières, seraient minimes. En revanches pour les zones montagnes, plus courantes.
    j'ajouterai, pour en avoir fait pas mal dans, à peu de chose près, toutes les conditions, que cette technique ne souffre d'aucune médiocrité en termes d'expérience pour l'équipage et se doit d'un entrainement régulier !
    je ne sais pas si cela est bien adapté à ce que nous vivons dans les sociétés exploitantes civiles attitrées au transport sanitaire par hélicoptère ?
    Bref...

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    Re: Pellevat aimerait “doper” les équipements des hélicoptères du Samu

    Message  Evan le Mar 21 Fév 2017 - 19:27

    D'accord avec Overlord (pour une fois...), le trekker et le 145 T3 me paraissent les plus adaptés pour du treuillage si le 429 n'obtient pas son "politico"-agrément.

    Je crois que le trekker est moins cher que le T3.

    D'accord aussi sur le fait que l'équipage doit être au top et bien entrainé, loin des recrutements des membres d'équipage qui ont eu lieu pour certains (et dans la précipitation), je vois néanmoins dans ces derniers une porte ouverte vers une amélioration dans nos pratiques (JVN, teuil, etc), qui passera par une professionnalisation progressive de ces personnels.

    Il faut bien commencer un jour, dommage que c'eut été fait dans l'urgence, nous avons du retard, à nous de faire en sorte d'optimiser la présence de nos membres d'équipage.

    Comment pourrions nous confier l'activité de treuilliste ou JVN à des ambulanciers et des infirmiers de passage, il est évident qu'il faut professionnaliser nos membres d'équipage. je ferme la parenthèse.

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    Re: Pellevat aimerait “doper” les équipements des hélicoptères du Samu

    Message  vanhoute le Mer 22 Fév 2017 - 8:04

    Evan a écrit:145 T3
    Il faudra le développer alors... Cool
    Je pense que tous parlent du 135 T3...

    Pour info, le Trekker a une MTOW à 3 175kg, alors que le 135 T3 ne dépasse pas 2 980kg.
    C'est d'ailleurs le gros défaut du 135, celui d'être loin de la MTOW de sa classe, quand la concurrence le propose (B429, AW109SE, AW109 Trekker), avec des cabines plus spacieuses. Allez messieurs les ingénieurs, il faut une V4 (T ou P...) à MTOW maxi...

    http://www.leonardocompany.com/en/-/aw109-trekker
    https://www.airbushelicopters.com/website/docs_wsw/RUB_30/tile_2644/H135-2016.pdf


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    Re: Pellevat aimerait “doper” les équipements des hélicoptères du Samu

    Message  Evan le Mer 22 Fév 2017 - 8:41

    vanhoute a écrit:
    Evan a écrit:145 T3
    Il faudra le développer alors... Cool
    Je pense que tous parlent du 135 T3...

    Je suis un visionnaire moi... Cool .

    C'est encore de la faut d'Overlord, Laughing , c'est lui qui m'a induit (et non enduit) en erreur.

    On pourrait tout de même inclure le 145 T2, il ne doit pas coûter trop cher... Razz
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    Re: Pellevat aimerait “doper” les équipements des hélicoptères du Samu

    Message  vanhoute le Mer 22 Fév 2017 - 12:02

    Evan a écrit:On pourrait tout de même inclure le 145 T2, il ne doit pas coûter trop cher... Razz
    Oh que si... On change de classe (3 750kg), et le budget n'est plus du tout le même...


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