S.M.U.H. Service Médical d'Urgence par Hélicoptère

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    la refonte des hopitaux

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    l.alliata
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    la refonte des hopitaux

    Message  l.alliata le Mar 12 Oct 2010 - 2:29

    Rappel du premier message :

    bonjour a tous

    Ou en sommes nous concernant la fameuse refonte hospitaliere?
    cette refonte si j'ai bien suivi, entrainera la fermeture de certains centre hospitalier.
    donc en cas d'urgence , je subodore que l'helico sera sollicité, si nous retirons un service hospitalier d'une ville et que l'hopital le plus proche viens a se retrouver a 40 ou 50 km?
    cela risque de poser des problemes , notamment au niveau des limites d'utillisation de la machine .
    - vol de nuit
    - MTO ( condition givrante ) ect..

    un exemple me viens a l'esprit : si l'on retire le centre hospitalier de GASSIN l'hopital le plus proche se trouve a FREJUS , je n'ose imaginer en cas d'urgence un transfert par VSAB si l'accident survient a CAVALAIRE! Rolling Eyes

    De plus, quid du coup des transferts???



    overlord
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    Re: la refonte des hopitaux

    Message  overlord le Mar 26 Nov 2013 - 18:51

    geronimo a écrit:IFR c'est pas IFR restreint.
    je ne crois pas qu'il y ait en SAMU des hélicos IFR aptes à voler en conditions givrantes.
    je n'ai pas écrit que des appareils étaient exploités en IR mais que certains appareils étaient capables IR nuance..
    Pour les conditions givrantes, une des premières formations à y tâter en Hélicoptère, c'est l'Alat avec les MKII débute 88 le Couguar étant dégivré entièrement!!
    Il y a donc très peu de pilotes, d'une part, concernées par ce sujet et d'autres part ayant touché du doigt le phénomène…
    Il est sûr que c'est un domaine ultra restreint pour le girodyne et qui n'est pas à l'ordre du jour pour le volet qui nous intéresse.

    hgri
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    Re: la refonte des hopitaux

    Message  hgri le Mar 26 Nov 2013 - 19:02

    Les argumentaires de l'un et l'autres sont valables et tout aussi intéressant.
    Malheureusement si l'on re-lit l'article, la réalité est plus cruelle.

    Le patient a était pris en charge médicalement à l'hôpital du secteur, c'est là que le système déraille. Tous les urgentistes de Frances pourraient nous compter le 'tout l'univers' des patients qu'ils n'arrivent pas a transmettre. Des services de spé qui ne veulent pas de tel ou tel patient , car il est multi- déficient (pour ne pas dire autre chose), des services fermés faute de personnel. Ceci est la triste réalité, correctement décrit dans le texte. il n'y a pas au regard de la loi sur Aide Medicale Urgente, de défaut de moyen. Au pire au ministère ou en ARS on vous diras qu'ils n'étaient pas adaptés. On nous rétorquera toujours ' si l hélico ne peu pas venir, prenait une ambulance' oui mais pour ou?

    Quand aux smur terrestre quelques soient les conditions, ils sortent. La regul faire cette plus attention a ne pas les engager sur du n'importe quoi, mais il sont dehors. parfois on est content de voir le bout de son capot. Et ce pour ne pas être en défaut de moyens.ils restent, avec l'ensemble des acteurs de terrain, le dernier recourt et n'ont pas le droit de dire non.

    overlord
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    Re: la refonte des hopitaux

    Message  overlord le Mar 26 Nov 2013 - 19:19

    hgri a écrit:Quand aux smur terrestre quelques soient les conditions, ils sortent. La regul faire cette plus attention a ne pas les engager sur du n'importe quoi, mais il sont dehors. parfois on est content de voir le bout de son capot. Et ce pour ne pas être en défaut de moyens.ils restent, avec l'ensemble des acteurs de terrain, le dernier recourt et n'ont pas le droit de dire non.
    C'est vrai, mais l'hiver dernier par exemple, suite à un épisode neigeux important, des liaisons routières étaient devenu quasi impossibles, congères et véhicules restés bloqués !
    Le beau temps étant revenu, l'hélicoptère a bien déenclavé ce qui était raisonnablement urgent et ce rapidement !
    Juste retour des choses pour les détracteurs de ceci ou de cela !
    Cela peut évidemment se reproduire….

    hgri
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    Re: la refonte des hopitaux

    Message  hgri le Mar 26 Nov 2013 - 19:41

    overlord a écrit:
    hgri a écrit:Quand aux smur terrestre quelques soient les conditions, ils sortent. La regul faire cette plus attention a ne pas les engager sur du n'importe quoi, mais il sont dehors. parfois on est content de voir le bout de son capot. Et ce pour ne pas être en défaut de moyens.ils restent, avec l'ensemble des acteurs de terrain, le dernier recourt et n'ont pas le droit de dire non.
    C'est vrai, mais l'hiver dernier par exemple, suite à un épisode neigeux important, des liaisons routières étaient devenu quasi impossibles, congères et véhicules restés bloqués !
    Le beau temps étant revenu, l'hélicoptère a bien déenclavé ce qui était raisonnablement urgent et ce rapidement !
    Juste retour des choses pour les détracteurs de ceci ou de cela !
    Cela peut évidemment se reproduire….
    C'est un très bonne exemple de complémentarité des moyens et probablement une gestions intelligente de ses moyens.La ou au plus fort de la tempête les hélico étaient cloué au sol, les smur intervenaient, une fois la situation au sol bloqué et les conditions retrouvées pour les hélicos se fut l'inverses. moi je dit bravo

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    Re: la refonte des hopitaux

    Message  overlord le Mar 26 Nov 2013 - 19:48

    hgri a écrit:C'est un très bonne exemple de complémentarité des moyens et probablement une gestions intelligente de ses moyens.La ou au plus fort de la tempête les hélico étaient cloué au sol, les smur intervenaient, une fois la situation au sol bloqué et les conditions retrouvées pour les hélicos se fut l'inverses. moi je dit bravo
    C'est effectivement la quintessence de l'utilisation des moyens à disposition, sorte d'intelligence suprême de situation !
    Le souci c'est qu'elle n'est observée et appréciée que par les acteurs du premier cercle ?
    Pour les autres cercles, c'est à dire ceux décisionnels, cela ne transpire guerre et pourtant, c'est bien à ce niveau que les choses peuvent évoluer favorablement !

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    Re: la refonte des hopitaux

    Message  overlord le Mer 27 Nov 2013 - 19:27

    l.alliata a écrit:bonjour a tous
    Ou en sommes nous concernant la fameuse refonte hospitalière?
    Si on observe l'actualité, la loi de réforme Hospitalière dite HPST, loi «Hôpital patients santé et territoires» votée en 2009 par la majorité précédente, semble vouloir être remise en question par l'actuelle !
    Donc en gros on veut faire marche arrière, faire et défaire c'est toujours travailler, on connait la chanson, mais ! lorsque l'on connait les délais pour réformer quoique ce soit en France, çà risque de durer...

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    Re: la refonte des hopitaux

    Message  Ollagnier le Mer 27 Nov 2013 - 22:26

    N'oublions pas qu'en médecine il n'y a pas d'obligation de résultat mais une obligation de moyens!
    Et c'est pour cela qu'on peu justifier la fermeture d'un hôpital par le moyen de transport héliporté!
    La réalité du terrain est différente mais c'est inhérent a la politique je crois!

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    Re: la refonte des hopitaux

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